UN une fanfare triomphale accueille les auditeurs La science de la nuitun podcast animé par des amis et collègues de longue date Itai Yanaigénéticien du cancer à l’Université de New York, et Martin Lercherbiophysicien théoricien à l’université Heinrich Heine de Düsseldorf. Le duo s’est rencontré au début des années 2000 au Laboratoire européen de biologie moléculaire alors qu’il travaillait sur un projet génomique et s’est réuni une décennie plus tard pour écrire un livre en 2016. En réfléchissant à leur deuxième livre, ils ont réalisé que personne ne parle du processus en coulisses de l’origine des hypothèses, ou de ce qu’ils appellent la « science nocturne ».
Cela les a inspirés à créer le podcast Night Science en 2021. Bien que leurs invités soient des chercheurs de premier plan issus de disciplines telles que biochimie, biologie du développement, neuroscienceet biologie computationnelleYanai et Lercher rompent avec le statu quo des discussions scientifiques et exploitent le côté créatif inédit de la science nocturne. Avec chaque nouvel épisode, ils espèrent apporter à leur public une perspective rafraîchissante sur la façon dont les chercheurs génèrent des idées, où se produisent les explosions d’inspiration et comment les projets évoluent – une compétence cruciale qui reste souvent non enseignée.
Martin Lercher (à gauche) et Itai Yanai (à droite) co-animent Night Science, un podcast qui plonge dans l’histoire inédite du processus scientifique créatif.
Itai Yanai
Qu’est-ce qui vous a motivé à lancer le podcast Night Science ?
Yanai:Il existe une sorte de stigmatisation, de préjugés ou de normes culturelles qui empêchent de discuter de cet aspect créatif du processus de recherche. Je pense que c’est parce que la science est censée être très différente des arts, par exemple, et qu’on n’est pas censé reconnaître des choses comme l’inspiration et les idées folles de la « science nocturne ». On est censé se concentrer davantage sur la « science diurne », qui implique des hypothèses vérifiables et des expériences solides, mais ce n’est que la moitié du processus. Nous essayons d’opérer un changement culturel pour adopter l’ensemble du processus de la science diurne et nocturne.
Comment sélectionnez-vous les invités de votre podcast et quel impact cela a-t-il eu sur votre public ?
En fait: Nous avons choisi des invités dont les points de vue uniques donneront à nos auditeurs un regard neuf sur l’autre facette de ces individus qui ont réussi. Beaucoup d’entre eux ont obtenu les plus hautes récompenses que l’on puisse obtenir dans la vie, et puis les voilà qui parlent de leurs sentiments et de leurs échecs. Par exemple, nous avons parlé à un biologiste moléculaire Bonnie Basslerde l’Université de Princeton, et biologiste des systèmes Uri Alonde l’Institut Weizmann des Sciences, sur la nécessité de poser des questions sur le « pourquoi » et de garder l’esprit d’un débutant pour faire des recherches. Il est très important que les gens entendent ces différents points de vue. Je pense que de nombreux scientifiques sont aujourd’hui tombés dans le piège de penser qu’il n’y a que la partie scientifique quotidienne.
Lercher: Ce n’est pas que nous pensons que la science est inférieure à la moyenne. C’est ce qui motive la science, puisque des subventions sont accordées pour tester des hypothèses. Cependant, il faut toujours générer ces hypothèses et il existe un déséquilibre dans toute la culture de la science. Un autre aspect est que les gens ne gardent pas le secret de leur savoir. Beaucoup de nos invités nous ont confié que c’était la première fois qu’ils réfléchissaient délibérément à leur processus créatif, à la manière dont ils font de la science et à la source de leurs idées. Il est intéressant pour les jeunes scientifiques, qui n’ont peut-être qu’une vague idée de la manière dont la science est pratiquée, d’entendre parler de l’importance des discussions et de l’évolution des projets.
Quels sont les principaux points à retenir de Night Science ?
Chaque projet doit connaître une crise au cours de laquelle le projet va fondamentalement changer, car cela signifie que vous avez appris quelque chose de nouveau. Pour moi, la science n’est qu’une grande aventure où les choses vont changer.
– Itai Yanai, Université de New York
Lercher: Il existe des métaphores qui sont importantes pour le processus créatif. Elles ne sont pas très utiles pour la science au quotidien, mais pour générer des idées aléatoires qui peuvent mener quelque part, elles sont inestimables. Lorsque nous avons parlé à Bassler, nous avons discuté du fait que des questions anthropomorphiques telles que « Pourquoi la cellule bactérienne fait-elle quelque chose d’aussi stupide ? » ou « Que tente de faire cette protéine sur l’ADN ? » n’ont peut-être pas de sens scientifique, mais elles font appel à votre intuition et peuvent être un outil puissant.
En fait: J’ai aimé le concept d’ignorance chronométrée d’Alon. Alors que la science devrait être l’antithèse de l’ignorance, il adopte une perspective innocente et nouvelle. Lorsqu’on se lance dans un nouveau domaine, ne pas tout savoir peut être un super pouvoir. D’abord, on écrit ses idées, même si elles semblent ignorantes. Ensuite, on les vérifie toutes, car certaines peuvent être innovantes, mais on n’aurait pas eu ces idées si on s’était renseigné sur l’ensemble du domaine depuis le début. On n’entend pas parler de cela en science, mais c’est tellement crucial.
Quels sont certains de vos propres processus scientifiques créatifs ?
Lercher: Le cœur de mon processus créatif est la parole, notamment la manière de parler et le pourquoi de la chose. Je génère des idées lorsque je discute avec les membres de mon groupe et avec mes collaborateurs. Cela peut ne pas sembler être une astuce intéressante, car c’est ce que tout le monde fait, mais il est important d’avoir une attitude très ouverte et positive. Même si c’est une idée stupide, il peut y avoir une graine de quelque chose d’intéressant à extraire.
En fait: Ma façon de concevoir la recherche est un peu comme une version de l’histoire de la soupe aux cailloux, sauf qu’au lieu de soupe, j’arrive avec une pizza Margherita. Elle n’a rien de spécial, mais elle a l’air appétissante. J’apporte la pizza à Martin, et il me dit peut-être : « Oh, tu as pensé à ajouter des champignons ? » Puis quelqu’un d’autre arrive et me suggère d’ajouter des poivrons verts pour faire une pizza bien meilleure. J’essaie d’être ouvert et de permettre au projet d’évoluer. En quoi ma pizza va-t-elle évoluer ? Chaque projet doit connaître une crise au cours de laquelle il va fondamentalement changer, car cela signifie que vous avez appris quelque chose de nouveau. Pour moi, la science n’est qu’une grande aventure où les choses vont changer.
Quelles autres ressources Night Science fournit-elle à la communauté ?
Lercher: Nous organisons des ateliers pour étudiants, principalement basés sur des éditoriaux que Itai et moi avons écrits ensemble. Nous essayons de fournir aux jeunes scientifiques un ensemble d’astuces du processus créatif – quelque chose que les scientifiques expérimentés font tout le temps, peut-être même sans même y penser, mais que personne n’enseigne explicitement. Nous avons également créé un site web pour ceux qui souhaitent enseigner le processus créatif, où ils peuvent s’inscrire, se connecter et échanger du matériel. Nous espérons que cela deviendra un centre pour cette communauté.
Cette interview a été éditée pour des raisons de longueur et de clarté.
